Sujet de la 3ieme dissertation maison

Voilà, j'ai un petit problème avec le sujet : "Qu'attend-t-on du pouvoir politique?"
J'arrive l'introduction, mais je bloque au niveau de la problématique et du plan.
En fait, je ne comprend pas très bien le sens du sujet (qui doit normalement constituer notre première partie).

Ouahhh ! Ben heureusement que je ne suis pas encore en terminal car le sujet et coriace ! Je crois que l'on doit attendre de la politique qu'elle change de mÃthode car pour l'instant, on est pas "dans la merde". Vive le prÃsident !

Ouai mais c'est pas trop ça je crois...
Le truc c'est que dans la première partie on doit trouver tous les arguments qui vont dans le sens du sujet, mais ici, il n'y a pas vraiment de "sens" du sujet.

Ben vraimment dÃsolÃ, je ne peux pas t'aider ! C'est vrai que le forum est en dÃsertion alors pour avoir une rÃponse. . .

Ouai c'est vrai.

Je suis comme toi 2main je n'y arrive pas vraiment j'ai quelques idées mais apres il y a ce blocage mais on on va toujours finir par retrouver ce qu'on doit trouver.

Ouai c'est bon, j'ai quand même réussit à faire un plan détaillé et une problématique qui me convient.

Tu mets ta problématique et ton plan (pour que puisse les démonter avec mon impitoyable et irréfutable logique mathématique )

irréfutable, pfff

M'enfin, c'est compliquà les dissertations. . .

XFJ veut me tuer... ()
Alors, je vous met pas tout (faut pas réver non plus), mais même si tu me démonte tout, je laisserai comme ça (deux jours pour faire ce fichu plan détaillé, faut pas réver : j'vais pas le refaire).
Problématique : Quelles sont les causes et les conséquences du pouvoir politique, est-ce qu'il vise un Bien comme on le souhaiterai? (c'est du a peu près)
Puis grand 1 : ...vise le bonheur + justice...
grand 2 : ...vise pas le bonheur + injustice...
grand 3 : les causes
Je sais, c'est complétement débile, mais je trouvais absolument rien (maintenant vous pouvez tout me détruire).

Et puis après tout, si j'argumente bien, je peux espérer avoir la moyenne.

Ptit Gars a écrit:M'enfin, c'est compliquà les dissertations. . .

T'inquiète pas, tu vas en commencer l'année prochaine en Français.
C'est différent de la philo mais c'est du grattage quand même.

Sujet : Qu'attend-t-on du pouvoir politique?

Ce qui m'étonne, c'est que tu ne parles pas de l'universalité ("on"), on parle ici d'une attente universelle (qui s'élève à l'humanité).
Autre chose, tu parles du bonheur comme fin, mais le pouvoir vise-t-il sur le long terme le bonheur (ne vise-t-il pas la stabilité?). Je peux me servir de l'Histoire comme exemple : existe-t-il un seul État, un seul royaume, un seul empire qui essayait de rendre son peuple heureux? À ce que je sache, le peuple subissait plutôt les décisions du pouvoir (enrôlement dans l'armée, impôts). Personne ne s'intéressait à la masse populaire (il fallut attendre (à vérifier) le XVIIIème siècle pour que les artistes commencent à choisir comme sujet le peuple).
On pourrait penser que ce pouvoir contribuerait au bonheur d'une élite mais cette élite est-elle vraiment heureuse? Même si cela est le cas, cela serait en contradiction avec le sujet (on parle d'universalité).
Donc le bonheur n'est pas la fin visée par le pouvoir politique et ,à fortiori, n'est pas la conséquence du pouvoir politique. Le I] tombe à l'eau.
Tu parles de justice mais avant de parler de justice, il faut traiter la question de l'égalité et de l'équité (à travailler) (une fois le pouvoir politique mis en place, les hommes sont-ils nécessairement égaux (je peux penser à la république islamique iranienne et de la condition des femmes dans ce régime; à l'URSS qui prônait une idéologie fondé sur un égalitarisme pur et dur, cela a-t-il contribué à la justice?).
Je pense que tu n'as pas besoin de traiter des causes, on les connaît (état social, pacte social, etc...). Le III] tombe à l'eau.
Pourquoi parles-tu de conséquences, serait-il mieux de traiter plutôt de fin (les moyens seraient donc nécessairement traités dans tes parties)? La problématique est en train de couler.

Donc, en règle générale, tu n'as pas cerné l'intérêt du sujet (je peux me tromper, je ne suis qu'un simple lycéen).

c2main a écrit:Et puis après tout, si j'argumente bien, je peux espérer avoir la moyenne.

Une dissertation qui ne cerne que peu l'intérêt du sujet, qui a une problématique illusoire et qui a un plan illogique (logiquement, on parle des causes avant les conséquences) n'excède le 6/20 (mais bon, je ne suis pas professeur de philosophie, tu peux avoir plus...ou moins).

Je me suis dit ca "le pouvoir politique veut assurer notre bonheur ou notre liberté?" Et ainsi on découle à "la doxa peut elle influencer le pouvoir politique?"
je pense que oui.

XFJ a écrit:Sujet : Qu'attend-t-on du pouvoir politique?

Ce qui m'étonne, c'est que tu ne parles pas de l'universalité ("on"), on parle ici d'une attente universelle (qui s'élève à l'humanité).
Autre chose, tu parles du bonheur comme fin, mais le pouvoir vise-t-il sur le long terme le bonheur (ne vise-t-il pas la stabilité?). Je peux me servir de l'Histoire comme exemple : existe-t-il un seul État, un seul royaume, un seul empire qui essayait de rendre son peuple heureux? À ce que je sache, le peuple subissait plutôt les décisions du pouvoir (enrôlement dans l'armée, impôts). Personne ne s'intéressait à la masse populaire (il fallut attendre (à vérifier) le XVIIIème siècle pour que les artistes commencent à choisir comme sujet le peuple).
On pourrait penser que ce pouvoir contribuerait au bonheur d'une élite mais cette élite est-elle vraiment heureuse? Même si cela est le cas, cela serait en contradiction avec le sujet (on parle d'universalité).
Donc le bonheur n'est pas la fin visée par le pouvoir politique et ,à fortiori, n'est pas la conséquence du pouvoir politique. Le I] tombe à l'eau.
Tu parles de justice mais avant de parler de justice, il faut traiter la question de l'égalité et de l'équité (à travailler) (une fois le pouvoir politique mis en place, les hommes sont-ils nécessairement égaux (je peux penser à la république islamique iranienne et de la condition des femmes dans ce régime; à l'URSS qui prônait une idéologie fondé sur un égalitarisme pur et dur, cela a-t-il contribué à la justice?).
Je pense que tu n'as pas besoin de traiter des causes, on les connaît (état social, pacte social, etc...). Le III] tombe à l'eau.
Pourquoi parles-tu de conséquences, serait-il mieux de traiter plutôt de fin (les moyens seraient donc nécessairement traités dans tes parties)? La problématique est en train de couler.

Donc, en règle générale, tu n'as pas cerné l'intérêt du sujet (je peux me tromper, je ne suis qu'un simple lycéen).

Quand je parle du bonheur, je parle plutôt d'une approche du bonheur : égalité et liberté par la justice, les droits... sécurité (ou protection) par le transfert des forces des individus à un autre individu, car à l'état de nature les hommes entretiennent l'état de guerre par l'utilisation de leur force.
Je parle de l'universalité dans l'intro, quand je parle de "la volonté générale" puis quelques fois par ci par là en parlant de justice ou de droit.
Enfin, je parle des causes, car si on attend quelque chose c'est qu'on éprouve un manque et le pouvoir politique à été créé pour combler ce manque. Ainsi, quel est ce manque -> quelle est la cause de l'instauration du pouvoir politique?
Je parle aussi des conséquences pour voir si le pouvoir politique a bien répondu à nos attentes ou s'il a dérivé vers une autre fonction.
Et pourquoi parler dans le grand 3 des fins alors que j'en parle dans les 2 premières parties?

Monarchie : Je ne comprend pas ton glissement.

je comprends pas moi meme

Ca m'est déjà arrivé.

Franchement, je suis contente des expliquations de la profs, parce que j'avais tout ce qu'elle dit sauf l'histoire de la capacité par rapport au pouvoir. C'est vrai que finalement c'est la seule notion que j'ai peut-être pas assez développé.

JE VAIS AVOIR UN GRAND ZÉRO

T'as déjà commencé le commentaire de texte?
Je te conseille de le faire assez rapidement, on a pas beaucoup de temps, sachant qu'il y a aussi la composition d'histoire géo à faire.
Perso, je bâcle un peu le travail pour une fois, car je commence a en avoir marre et je préfère largement travailler pour le bac et l'oral des concours.

J'ai eu 9
faut le faire quand meme pour un travail baclé

13, tout comme XFJ qui avait critiqué mon devoir.